tag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post8062461712642579245..comments2024-02-25T00:36:56.196-08:00Comments on Ceelan metkut: Tieto lisää tuskaaIitahttp://www.blogger.com/profile/17589358866100434399noreply@blogger.comBlogger26125tag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-78700361551298102092011-10-19T10:25:31.656-07:002011-10-19T10:25:31.656-07:00Hei! Löysin sattumalta sivustosi ja eilisen ja täm...Hei! Löysin sattumalta sivustosi ja eilisen ja tämän päivän aikana luin kaikki kirjoituksesi. Aina kun vaan lapsilta (6-v kaksoset ja 4kk) aikaa sain. Sinulla on ihana perhe ja Ceela oikein suloinen pieni prinsessa. Kirjoitat tosi ihanasti elämästäsi ja siinä huokuu se kaikki rakkaus lastasi kohtaan. <br />En yleensä kommentoi, mutta nyt vaan tuli pakottava tarve rueta kirjoittamaan. Itselläni identtiset pojat, jotka tosin nyt jo esikouluikäisiä. Pojilla oli yhteinen istukka, mutta omat vesikalvot. Raskautta myös seurattiin tarkkaan. Pojat syntyivät rv. 34 ja painoivat 2470g ja 2480g. Joten hyvinkin identtisesti. Itsellänikin kova pelko oli miten raskaus menee ja kehittyvätkö samaa vauhtia, ettei toinen "nappaa" toiselta ravintoa. Sinulla tosin vielä suurempi huoli varmasti, koska ei omia vesikalvoja pienillä. Kovasti voimia raskauteesi ja pidän peukkuja että kaikki menee hyvin loppuun asti. <br />Odottelen kovasti jo kuulumisia ultrasta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-46423324395125426422011-10-19T07:46:00.591-07:002011-10-19T07:46:00.591-07:00Kiitos jälleen kaikille kommenteista ja tsemppaami...Kiitos jälleen kaikille kommenteista ja tsemppaamisesta ja tuesta! Päivittelen blogiin illalla kuulumisia ultrasta, toivottavasti on jotain iloista kerrottavaa. Ihana päästä kohta tarkastamaan tilannetta, toisaalta taas pelottaa ihan helvetisti että mitä sieltä paljastuu!Iitahttps://www.blogger.com/profile/17589358866100434399noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-4457209007606790842011-10-18T23:11:54.298-07:002011-10-18T23:11:54.298-07:00Ja kivuista vielä, uskoisin että kuuluvat asiaan. ...Ja kivuista vielä, uskoisin että kuuluvat asiaan. Kohtusi kasvaa nyt tuplanopeaa. Nyt viimeisintä odottaessani pelkäsin joka risahduksesta keskenmenoa, ja mulla on sellainen muistikuva että niitä kaiken maailman masutuntemuksia oli jatkuvasti. Taisin joistakin kirjoittaakin blogissani. Mutta toki sun tulee kuulostella niitä tuntemuksia.Essiinahttps://www.blogger.com/profile/07424210217200568022noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-82735025361946652962011-10-18T23:09:02.370-07:002011-10-18T23:09:02.370-07:00Heippa pitkästä aikaa.
Ensiksi SUUREN SUURET onni...Heippa pitkästä aikaa.<br /><br />Ensiksi SUUREN SUURET onnittelut raskaudesta ♥ Aivan ihanaa ♥<br /><br />Meidän kaksospojat on jo 9 vuotta, mutta muistan kyllä että tuplaraskaudessa huolikin on vähintään potenssiin kaksi. Meillä pojilla oli omat suoni-ja vesikalvot mutta istukka ilmeisesti yhteinen. Identtisyydestä ei ole varmuutta. Jossain vaiheessa puhuttiin kyllä dikoriaalisesta raskaudesta. Lääkäri sanoi että aika näyttää ovatko identtiset :) Ovat nyt kyllä niin samannäköiset että paljon mahdollista, toisena päivänä ovat niin erinäköiset ettei voisi identtisiksi kyllä epäillä... Kaikkien muiden mielestä ovat kyllä identtiset, kun eivät meinaa heitä erottaa ;)<br /><br />Mutta koeta saada voimia vaatia nyt tarkempaa seurantaa! Sinulla on riskiraskaus (jo pelkkä kaksosraskaus on sitä aina, ja nyt vielä enemmän) ja pelkkä sydänäänten kuuntelu ei kerro kovin kummoista vauvojen voinnista. Napanuorien virtauksia ja vauvojen kasvua tulee seurata ultraten. En haluaisi tähän sitä kirjoittaa, mutta eikös Johanna Pakonen juuri menettänyt kaksosensa tämän TTTS:n takia. Eivät päässeet hoitoon ajoissa :( Näin olen asian käsittänyt, tarkempaa en toki tiedä. <br /><br />Toivottavasti tämä Bruno näkee nyt kunnolla millainen raskaus masussasi kasvaa ja antaa sinulle tarkat ohjeet jatkoista. Olet sitten vain tiukkana neuvolantätiä vastaan ja vaadit seurantaa äitipolille. <br /><br />Uskotaan ja toivotaan että kaikki menee hyvin ja saatte ihanat vauvat ajallaan kotiin ♥ Arjesta kyllä selviää vaikkei siitä ehkä kovin paljon muista ;) Ottakaa paljon valokuvia, niitä voi sitten ihmetellä vuosien päästä että "ai niin, nehän teki aina näin"... :) Itse koin vauva-arjen suhteellisen helpoksi kun omasimme kaksi täysiaikaista reipasta vauvaa, jotka söivät ja nukkuivat hyvin ja suunnilleen samassa rytmissä. Käsitöitä piisaa, mutta päivä kerrallaan. Isoveli oli meillä poikien syntyessä silloin 1½v ja isosisko 5v. Paljon rankemmaksi tilanne muuttui 1½-2v iässä kun jalat vie joka paikkaan ja järkeä ei ollut vielä yhtään... ;)Essiinahttps://www.blogger.com/profile/07424210217200568022noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-76643588824455770352011-10-18T22:49:05.981-07:002011-10-18T22:49:05.981-07:00Huh. Ymmärrän täysin sun paniikkitilas. Tuntuu käs...Huh. Ymmärrän täysin sun paniikkitilas. Tuntuu käsittämättömältä, että siellä Porvoossa asiaa ei oo noteerattu mitenkään! Toivottavasti yksityisellä selviää asiasta lisää! Mä jään jännäämään, minkälaista tietoa saatte...<br /><br />t, EedithAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-71984414053028319632011-10-18T13:42:53.996-07:002011-10-18T13:42:53.996-07:00Älähän nyt ainakaan mitään vuodatusta anteeksi pyy...Älähän nyt ainakaan mitään vuodatusta anteeksi pyytele, totta kai olet ymmärrettävästi huolissasi ja täynnä kysymyksiä <3 Kyllähän sitä tavallinenkin raskaus lisähuolehtimista/huolestumista ainakin minulla on aina aiheuttanut, puhumattakaan kaksosraskaudesta ja vielä identtisestä sellaisesta. Mutta koita olla ihan liikaa kuitenkaan murehtimatta etukäteen, uskotaan ja luotetaan siihen, että kaikki sujuu hyvin <3<br /><br />Todella pöyristyttävää ja käsittämätöntä silti, miten huoltasi ja tuntemuksiasi ei ole otettu vakavasti etkä päässyt julkisella puolella ylimääräiseen ultraan! :o Aika järkkyä...no mutta ihanaa, kun menet Brunolle, sillä häneltä ainakin saat pätevää infoa tilanteesta ja hänen mielipiteensä esim. siitä, miten usein sinun kuuluisi jatkossa päästä tsekattavaksi ja ultrattavaksi. Itsekin olen raskauksissani luottanut juurikin Brunoon, kun jokin asia on huolettanut tai olen kokenut tarvetta ylimääräiseen tsekkaukseen. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että mielenrauhasta ja luotettavasta infosta kannattaa hieman enemmän maksaakin.<br /><br />Tsemppiä huomiseen ja hengessä ollaan kovasti täälläkin mukana!<br /><br />P.s. Ties vaikka saisitte tietää jo vauveleiden sukupuolenkin <3 Vaikka eihän se päällimmäisenä mielessä tietenkään ole, vaan ihan muut asiat. Mutta kuitenkin ;)Annahojhttps://www.blogger.com/profile/05264579908644296585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-53747223338177322272011-10-18T13:21:43.219-07:002011-10-18T13:21:43.219-07:00Tsempit huomiselle <3
Itse olen kans joutunut ...Tsempit huomiselle <3<br /><br />Itse olen kans joutunut tahimaan julkisenpuolen terveydenhoidon kanssa kerran jos toisenkin.. Voisiko yksityinen lääkäri laittaa lähetteen jatkoseurantaan äitiyspolille?Aamuaurinkohttps://www.blogger.com/profile/02866360598798665702noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-8431442539446350302011-10-18T12:47:31.880-07:002011-10-18T12:47:31.880-07:00Ymmärrän huolesi! Minä olin jo Sohvin odotuksesta ...Ymmärrän huolesi! Minä olin jo Sohvin odotuksesta aivan paniikissa suurimman osan aikaa, vaikka ultrat olivat aina normaalit. Milloin luulin että nyt on listeria, nyt toksoplasmoosi, ihan varmaan sillä on ainakin huulihalkio :-/ Pelkoja ei yhtään helpottanut neuvolantäti, joka hoki joka kerta "miten sinä pystyt synnyttämään, en kyllä ymmärrä" koska minulta on joskus leikattu lonkka. No pystyin, "heleposti" (hah hah) ja ilman kipulääkkeitä, kun en mitään ehtinyt saada! Terve oikein pirtsakka tyttö tuli.<br /><br />Matsun odotuksessa en taas hermoillut yhtään. Hän sai synnytyksessä vihreästä lapsivedestä 2 pv iässä infektion, ja sairaalassa oltiin sitten 10 pv, joista 2 pv teholla. Ei ollut kivaa, mutta onneksi nuo ammattilaiset ovat oikeasti tosi taitavia hoitajia.<br /><br />Mun tuttavalla oli muuten tuo sama oireyhtymä ja terveet pojat syntyivät kolme vuotta sitten. Uskon että teilläkin on kaikki oikein hyvin siellä masussa ja huomenna siihen saadaan varmuus! Ja upeiden ammattilaisten hoidossa ja seurannassa olette, vaikka sitten omalla kustannuksella :-/<br /><br />Olette ajatuksissani huomenna ♥Terhihttps://www.blogger.com/profile/18214146631996603861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-24212504421982667632011-10-18T12:43:34.034-07:002011-10-18T12:43:34.034-07:00Heippa! Lisäisin sen verran, että kannattaa liitty...Heippa! Lisäisin sen verran, että kannattaa liittyä monikko-onnea nimiselle palstalle(suljettu), joka on tarkoitettu monikkovanhemmille ja monikkoja odottaville:)! Tuolta saa hyvin lisätietoa ja vertaistukea samassa tilanteessa olevilta:)..<br /><br />T: kaksostyttöjen äitiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-58112595805404522562011-10-18T12:34:37.564-07:002011-10-18T12:34:37.564-07:00Huh, kun alkoi jännittää teidän puolesta! Hyvä kun...Huh, kun alkoi jännittää teidän puolesta! Hyvä kun menette yksityiselle, toivottavasti siellä asiat vähän selkiytyisivät ja jos tarvetta tiheään seurantaan on, niin pääsisitte ihan kunnalliselle puolelle. Tsemppiä, jään odottelemaan postausta huomisesta! <3Kotiäitihttps://www.blogger.com/profile/15453047246408066684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-60797396786841561202011-10-18T12:34:06.004-07:002011-10-18T12:34:06.004-07:00Jännityksen ja huolen todella aisti tästä. Tieto t...Jännityksen ja huolen todella aisti tästä. Tieto tosiaan lisää tuskaa, mutta myös toimintavalmiuksia. Nyt paljon onnea, valoa ja tsemppiä yksityiseen ultraan teille - teitte oikean ratkaisun!gatahttp://gatagoinginside.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-70050657641724178782011-10-18T10:24:35.540-07:002011-10-18T10:24:35.540-07:00Ensinäkin ONNEA! Mulla on blogitauolla mennyt koko...Ensinäkin ONNEA! Mulla on blogitauolla mennyt koko uutinen ohi. Aivan ihania uutisia <3.<br /><br />Uskon, että oot tosi huolestunut, ja hyvä että menette julkiselle. Ihme vastaanotto siellä tuollaiselle asialle, en voi ymmärtää! Täällä pidetään peukut pystyssä, että kuulette huomenna hyviä uutisia :).Marikahttps://www.blogger.com/profile/03440618606523705445noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-42378079646388983232011-10-18T10:18:03.503-07:002011-10-18T10:18:03.503-07:00Hei vaan! Ensimmäistä kertaa taidan jättää komment...Hei vaan! Ensimmäistä kertaa taidan jättää kommentia, vaikka blogiasi olen seuraillut. Itselläni on identtiset kaksostytöt ja oma raskauteni oli Diamnioottis-monokoriaalinen. Sain tietää odottavani kaksosia rv:lla 13, identtisyys todettiin jo tuolloin, mutta tuota suonikalvoasiaa en muista ekasta ultrasta, koska kätilö tämän ensimmäisen ultran teki, seuraavalla lääkärin tekemällä ultralla selvisi muistaakseni huomattavasti enemmän tietoa, meillä kalvoraja oli hyvin "hento". Meillä raskautta seurattiin kahden viikon välein ultralla tuosta viikosta 13 alkaen + neuvolakäynnit erikseen, eli todella tarkasti, ultraaja oli aina lääkäri, ei kätilö. Raskauteni sujui hyvin, tosin kahden viikon sykleissä sitä elettiin ;) henkisesti oli raskaampaa kuin fyyisesti, tosin lopussa 3 kuukautta ennen laskettua aikaa olin jo monen mielestä viimeisilläni ;)Tytöt syntyivät viikolla 37 ja merkkejä tästä fetofataalisesta transfuusiosta oli painoerot (2945 g ja 2190 g)sekä B-vauvan matala hemoglobiini. Sairaalassa olimme kolme kokonaista päivää. Kaikki meni meillä paremmin kuin hyvin ja niin kiitollinen näistä 4-vuotiaista tällä hetkellä olen. Toivonkin jaksamista, tsemppiä ja valtavasti Onnea tulevaan! yst.terv. LauraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-11447244356192089322011-10-18T10:13:36.309-07:002011-10-18T10:13:36.309-07:00Tsemppiä kovasti teille <3Tsemppiä kovasti teille <3Pauliinahttps://www.blogger.com/profile/10566313792601776796noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-6586111714220615232011-10-18T10:09:40.300-07:002011-10-18T10:09:40.300-07:00Todellakin tieto lisää tuskaa mutta tiedolla myös ...Todellakin tieto lisää tuskaa mutta tiedolla myös pääsee eteenpäin ja osaa jo vaatiakkin asioita. <br />Tän tekstin kun luin niin oikein jännitys nousee pintaan ja todellakin toivon että saatte huomenna hyviä uutisia ja odottaen tänne päivitystä. Joten se 160€ on pieni raha omansta mielenterveydestä ja sun hyvin voinnin kannalta ja varsinkin Ceelan kannalta, jos äiti voi hyvin niin luultavasti myös ceela voi hyvin. Joten Onnea huomiseen!!<br />Porvoon toiminta on ihmeellistä, itse sain yksityiseltä lähetteen äitipolille että neiti olis liian iso, mutta siellä ei oltu asiasta moksiskaan, seurataan tilanetta.<br />Neitihän synty 4330g viikko ennen laskettua (käynnisti kipujeni takia). Mitäs olis ollut jos oltais menty loppuun tai yliajalle? Synnytksen jälkeen lääkäri tuumas että jos vielä kolmatta niin pyydä seurantaan jottei tulis kolmatta liian isoa..Hennahttps://www.blogger.com/profile/02437689149782608753noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-82473000330826083052011-10-18T10:05:24.823-07:002011-10-18T10:05:24.823-07:00Mä vasta nyt luen että teille odotetaan perheenlis...Mä vasta nyt luen että teille odotetaan perheenlisää - ONNEA:)!! Ja niin se on, tieto lisää tuskaa. Mä ainakin muistan, että ekaa odottaessa ei osannut huolestua mistään, tokan kohdalla välillä kävi mielessä että mkitä jos kaikki ei olekaan hyvin ja kolmas raskaus meni pitkälti kuvailemassasi paniikkitilassa. <br /><br />Siitä tietysti lähdetään ja toivotaan että kaikki on hyvin!!! Hyvä, että sait ajan Brunolle - uskon että tuon käynnin jälkeen olet paljon viisaampi ja rauhallisempi. Ja kun paniikki iskee, pitää vain systemaattisesti koittaa löytää muuta ajateltavaa ja pitää pää kylmänä. Uskoisin, että jos kysessä on todellinen riskiraskaus, pääsisitte kunnon seurantaan. Tuota kannattanee koittaa vaatia - välillä tunuu että terveydenhuollosta nauttivat enitebn ne, jotka sitä eniten osaavat vaatia...<br /><br />Tsemppiä kovasti ultraan ja täältä pari suojelusenkeliä raskauden matkaan!!!Tanjahttps://www.blogger.com/profile/08908309640968724390noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-59829100423239616632011-10-18T09:36:14.769-07:002011-10-18T09:36:14.769-07:00Onnea kaksoisraskaudesta. Stressisi on täysin ymmä...Onnea kaksoisraskaudesta. Stressisi on täysin ymmärrettävää ja hyvä, että päätitte mennä hyvälle asiantuntijalle. Täällä pidetään myös peukut pystyssä, että kaikki on hyvin ja saat täsmällistä tietoa sinun vauvojesi tilanteesta.- M -https://www.blogger.com/profile/00286423591737736146noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-70145394754054891502011-10-18T09:00:38.486-07:002011-10-18T09:00:38.486-07:00Voi mikä tilanne teillä on! Onnea raskaudesta ja t...Voi mikä tilanne teillä on! Onnea raskaudesta ja tsemppiä! Pidän teille peukkuja. Ja olen kuullut, että Bruno on ihana ja ihan paras! :)NorppaStiinahttps://www.blogger.com/profile/16588211722827173723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-60927305622951761132011-10-18T08:51:47.306-07:002011-10-18T08:51:47.306-07:00Onpa ikävä tilanne! Kannattaa kyllä käydä yksityis...Onpa ikävä tilanne! Kannattaa kyllä käydä yksityisellä tarkastamassa tilanne. Ihmeellistä touhua siellä Porvoossa, tuohan on jo melkein hoitovirhe, kun ei lisätutkimuksiin pääse.<br /><br />Olette ajatuksissani ♥ Voimia teille. Toivon sydämen pohjasta, että kaikki menee hyvin! ♥Ellihttps://www.blogger.com/profile/14637997329927136210noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-19670638810636490232011-10-18T08:49:04.353-07:002011-10-18T08:49:04.353-07:00tsemppiä huomiselle! <3
pidän peukkuja, muakin ...tsemppiä huomiselle! <3<br />pidän peukkuja, muakin jännittää teidän puolesta ja ymmärrän suo oikein hyvin ;) varmaan kans vaivaa kun vasta kipuilee, mut osittain voi johtua myös kohdun kasvusta..<br />nyt vaan kysyt kaikki mikä mietityttää ja kirjoita paperille mitä meinaat kysyä niin ei pääse unohtumaan ;)<br />ja toivottavasti jatkossa pääsisitte sitten useemmin ultriin!*JaanaMaria*https://www.blogger.com/profile/08883325388543706590noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-27655354166886066462011-10-18T08:26:12.329-07:002011-10-18T08:26:12.329-07:00Toivon koko sydämestäni,että kaksosilla on masussa...Toivon koko sydämestäni,että kaksosilla on masussa hyvät oltavat ja olisihan se hienoa että vauvoilla olisi hieman yksityisyyttä kalvon avulla. ;-) Pelkään myös itse napanuoran sotkeutumista vauvan kaulan ympäri ja kun kävimme varhaisultrassa pikkukakkosemme kanssa jännitin jospa mahasta löytyisikin vauvoja kaksin kappalein. Hermoni eivät luultavasti olisi kestänyt sitä (tai pakkohan se on) mutta vaikeaa olisi ollut. Olisin pelännyt juuri tuota, että toinen kaksosista menehtyy. :'( Voin vain kuvitella hermoilua ja jännitystä mitä teillä on meneillään. Toivottavasti saatte nähdä terveet upeat vauvanne ja saatte kuulla hyviä uutisia pelkästään.Nannahttps://www.blogger.com/profile/12922450622667890987noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-36449650345866774822011-10-18T08:20:51.346-07:002011-10-18T08:20:51.346-07:00voi että :s kannattaa kyllä käydä siellä yksityise...voi että :s kannattaa kyllä käydä siellä yksityisellä :) voimia tositosi paljon ! ♥Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-57843191310211817582011-10-18T07:53:49.995-07:002011-10-18T07:53:49.995-07:00Suosittelen lämpimästi käyntiä yksityisellä. He ov...Suosittelen lämpimästi käyntiä yksityisellä. He ovat alan rautaisia ammattilaisia.Aarrehttps://www.blogger.com/profile/06698470676847517685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-13327100159648967572011-10-18T07:45:40.697-07:002011-10-18T07:45:40.697-07:00Itse olen raskauksissani aina ollut "hysteeri...Itse olen raskauksissani aina ollut "hysteerinen" milloin mistäkin. Se on totta että erikoistilanteet tuovat vielä pikantin lisämausteen hyvine ja huonoine puolineen. Minulle on myös sanottu aina, että voi sydänääniä käydä kuunteluttamassa useinkin. En sitten kuitenkaan käynyt, koska ei se sydänäänten kuuntelu mitään olisi "pelastanut". Jo neuvolan pihalta lähtiessä huoli olisi hiipinyt takaisin ja mieli olisi tehnyt palata dobblerin ääreen. Tällä yritän kertoa sitä, että täytyy kuitenkin luottaa siihen että kaikki menee hyvin, ei saa antaa pelolle valtaa. Tosi hyvä että pääsette spesialistin tutkittavaksi, hän varmasti osaa rauhoitella teitä. Ja onhan ymmärrettävää, että vatsassa nippailee eri lailla kun yksösraskaudessa: Kasvaahan siellä kaksi vaavia! Paljon tsemppiä raskauteen!Misiirihttps://www.blogger.com/profile/15743914932268712395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1296375699240583123.post-9838738477450934992011-10-18T07:39:21.786-07:002011-10-18T07:39:21.786-07:00Mua alkoi jännittämään ihan kamalasti teidän puole...Mua alkoi jännittämään ihan kamalasti teidän puolesta. Laitahan tietoa 4d ultran tuloksista. Toivottavasti raskaudessa menee kaikki hyvin ja saatte oikeanlaisen seurannan raskauden etenemiselle, mikäli kuulutte tuohon pieneen joukkoon.Satuhttps://www.blogger.com/profile/11521546899383274536noreply@blogger.com